Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

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jean_reload
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Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar jean_reload » Mer Avr 06, 2016 3:07 pm

Tient, puisque le forum perdure un peu, j'en profite pour inscrire cette info reçue ce matin :

celasalab a écrit :Trois questions à … Bernard Blandre, Président de l’AEIMR (Association d’Etude et d’Information sur les Mouvements Religieux), et spécialiste des Témoins de Jéhovah.

1) Selon vous, les TJ se rapprochent-ils plus du terme de « religion » ou de « secte » ?
2) D’un côté, certains membres des TJ sont considérés comme parfaitement intégrés à la société, alors que les associations anti-sectes dénoncent l’isolement social des victimes. Qu’en est-il ?
3) Les TJ possèdent de solides réserves financières mais leurs dépenses deviennent trop élevées. Comment gèrent-ils cette période ?


Le lien : celsalab

:D

Je me le permets, car je sais que Conspirator apprécie fort ce Bernard Blandre. :lol:
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Messagepar yalbmert99 » Jeu Avr 07, 2016 7:17 pm

Intéressant. Merci.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Jeu Avr 07, 2016 11:05 pm

Un correspondant anglais vient de me communiquer ceci (au cas où ça intéresserait quelqu'un) :
http://www.cesnur.org/2016/jehovah_witnesses.pdf
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Messagepar yalbmert99 » Sam Avr 09, 2016 5:47 am

Narkissos a écrit :Un correspondant anglais vient de me communiquer ceci (au cas où ça intéresserait quelqu'un) :
http://www.cesnur.org/2016/jehovah_witnesses.pdf


Régis Dericquebourg qui y est mentionné est un apologiste des sectes bien connu....il fait l'apologie des tj et de la scientologie. Les autres sont sûrement des apologistes aussi.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Sam Avr 09, 2016 12:12 pm

Pour autant que je sache (et je ne sais pas tout), il y a plusieurs TdJ en exercice ou "borderline" (comme on dit ici) dans ce panel "académique", c'est justement pour ça qu'il m'a paru mériter le coup d'oeil, sinon le déplacement...
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Messagepar yalbmert99 » Sam Avr 09, 2016 7:30 pm

Pourquoi pas.... :D
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Ven Avr 22, 2016 6:26 pm

Toujours au cas où ça intéresserait quelqu'un, une contribution (en anglais) au séminaire susmentionné vient de m'être communiquée par son auteur (avec autorisation de la "partager"), sur les "apologistes officieux" de la Watch.
S'il y a un moyen de joindre un fichier PDF à ce forum, je ne l'ai pas trouvé; à défaut, on pourra en lire le texte, sans la mise en forme et les illustrations, ici:
http://oudenologia.over-blog.com/unofficial-jehovahs-witness-apologetics-the-rise-and-fall-of-a-precarious-community.html
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Ven Avr 22, 2016 10:25 pm

Très bon texte, je partage son avis sur le travail de Schulz et De Vienne (même si cette dernière est bien Témoin de Jéhovah, elle l'a déclaré sur le blog truthhistory) qui est bien le seul travail actuellement produit par des TJ avec une analyse assez objective comme certains passage de Firpo Carr qye j'ai pu lire (même si ce dernier dans sa vie et son comportement a toujours été mégalo à mon goût, une sorte de "Prince" de "l'intellectualisme jéhoviste", "intellectualisme jéhoviste" qui ne comprend que quelques entités sur terre :D ), le reste est bien sûr analysable par les trois points principaux qu'il soulève.

Il a bien identifié Gertoux et Fontaine comme apologiste français, on sait tous les deux qu'il en oublie un dans la sphère française et qui était aussi intervenant à cette réunion du Cesnur et dont le travail apologétique est clairement identifiable en comparaison d'un travail académique classique. Peut-être que si tu le connais tu peux lui fournir le "travail" de cet apologiste pour qu'il complète sa collection.

Tu dois pouvoir sinon poste un pdf en ajoutant un fichier joint en bas du corps du message. Content de te lire après tout ce temps.
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
Au-dessus de ceux-la s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Ven Avr 22, 2016 10:32 pm

Enfin cela du être rigolo pour lui de parler dans son exposé de Furuli, qui venait de s'exprimer peu de temps avant lui, même pas sur -607 et la chronologie biblique mais sur "la santé mentale des Témoins de Jéhovah" comme quoi l'étude des langues anciennes relève bien de la psychiatrie quelque part :D
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Ven Avr 22, 2016 11:42 pm

Ou les langues anciennes relèvent de la psychiatrie, ou elles y mènent ! :)

Le troisième homme, si je te suis bien, mon correspondant l'a rencontré en direct live et il lui a fait une forte impression... :D

Ci-après le PDF, si ça marche:

(fichier supprimé en raison du copyright réclamé par l'organisateur du colloque Régis Dericquebourg)
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Sam Avr 23, 2016 7:24 am

Il lui a fait une forte impression ? Si tu peux préciser sans rentrer dans les détails pour ne pas permettre une identification possible qui nous ferait rentrer dans les stériles menaces de procès dont la personne est coutûmière :D
Je veux imaginer sous quels traits nouveaux le despotisme pourrait se produire dans le monde: je vois une foule innombrable d'hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme. Chacun d'eux, retiré à l'écart, est comme étranger à la destinée de tous les autres: ses enfants et ses amis particuliers forment pour lui toute l'espèce humaine; quant au demeurant de ses concitoyens, il est à côté d'eux, mais il ne les voit pas; il les touche et ne les sent point; il n'existe qu'en lui-même et pour lui seul, et s'il lui reste encore une famille, on peut dire du moins qu'il n'a plus de patrie.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Sam Avr 23, 2016 7:38 am

On peut aussi évoqué Willy Fautré qui dès le milieu des années 90 a toujours défendu les "sectes", scientologie en tête. Je ne vois pas trop comment être président d'une association de défenses des spiritualités te permet de devenir un spécialiste des TJ en Belgique, quelles sont les critères pour présenter un exposé à ces réunions ?

D'ailleurs cette question concerne aussi ton correspondant, il est présenté comme "chercheur indépendant" ce qui ne veut rien dire. Comment a-t-il attéri à cette conférence, qui a décide qu'il pouvait y parler ? Après tout les quelques-uns qui avont participé à tj-encyclo, on est des "chercheurs indépendants", je peux présenter mes "recherches" sur les TJ de ces dernières années au Cesnur ? :D
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Sam Avr 23, 2016 10:11 am

En ce qui concerne la première question j'ai déjà atteint, hélas, mon niveau de précision maximal sur un forum public...
Quant aux procédures ou aux critères de sélection des intervenants, je n'en ai pas la moindre idée mais je vais me renseigner. Il me semble clair en tout cas, et malgré le thème du colloque, qu'ils ne sont pas strictement "académiques", puisque des universitaires comme Furuli y traitent de sujets parfaitement étrangers à leur discipline. D'autre part, si je comprends bien la ligne "politique" du CESNUR et de ses réseaux (rien de moins sûr), je ne pense pas qu'il soit dans leur intérêt d'exclure systématiquement les contributions critiques d'ex-adeptes, si celles-ci sont (à leurs yeux) modérées -- le seul véritable risque étant de voir les contributeurs adeptes retirer leurs billes, pour ne pas pas s'afficher en dialogue avec des "apostats": ce serait stratégiquement stupide, car si l'on veut effectivement défendre les "sectes" sur un terrain politique, législatif ou médiatique, la parole d'un ex-adepte relativement bienveillant a infiniment plus de poids que les louanges inconditionnelles d'un adepte en exercice, même teintées de vernis académique; mais il ne faut jamais sous-estimer la bêtise, nulle part...
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Sam Avr 23, 2016 4:27 pm

Il y a néanmoins dans le texte de ton ami un intérêt fort que je n'avais pas noté au départ, Gertoux a fermé son site en français 'chronosynchro.net) pour se replier sur le site "academia" (qui fait donc académique :D ), et se concentre sur la langue anglaise, pour ne laisser que 3 articles en français qui sont le contenu (partiel me semble-t-il) de sa thèse, ce qui est le moins que l'on puisse faire quand on veut se revendiquer du domaine académique.

Bref l'offensive de Gertoux est en anglais, idem pour Didier Fontaine dont le dernier texte important n'est disponible apparement qu'en anglais (Finaelement je me trompe il aussi fait son commentaire sur le livre de Shaw en français: http://areopage.net/blog/2016/03/03/eng ... f%89-2014/ ). Le "champ' francophone doit être trop fermé pour tenter une percée, ils se reconcentrent donc sur le monde anglophone.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Sam Avr 23, 2016 5:36 pm

Concernant le sujet de Massimo Introvigne sur les Témoins de Jéhovah en Italie, on peut télécharger sur le site du CESNUR, la plaquette publicitaire, euh non, l'éminente étude de ce grand chercheur ici:

http://www.cesnur.org/2016/witnesses.pdf
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Sam Avr 23, 2016 6:01 pm

Concernant Gertoux et Fontaine, je ne suis pas sûr de comprendre de quelle "offensive" tu parles. S'il s'agit de propager des thèses jéhovistes ou simili-jéhovistes auprès d'une communauté scientifique ou du grand public, alors, en effet, ils ont probablement plus de chances en anglais, vu la masse de ce qui s'y publie et la diversité des institutions "académiques" susceptibles de les recevoir. En revanche, s'il s'agit de faire valoir leur "droit à la différence" à l'intérieur ou aux marges du mouvement jéhoviste -- ce dont parlait Jacobs, en s'étonnant à cet égard d'une "exception française" qui n'est peut-être que très provisoire -- je doute que ce soit un bon calcul, car la maison mère me paraît beaucoup moins encline à rigoler avec ce genre de chose que la filiale française...

Le machin d'Introvigne est confondant: j'avais lu il y a très longtemps un petit livre de lui qui ne m'avait pas paru mauvais, mais là, c'est carrément de l'"infomercial"...
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Ivan K » Dim Avr 24, 2016 8:13 pm

Eh tiens ! J'ai justement attiré l'attention de Bernard Blandre aujourd'hui sur le "cas" Furuli, via FB, dont je me suis moi aussi demandé ce qui le qualifiait pour causer d'un sujet "médical", ou à la limite "sociologique".
Et puis, comme l'a vu entre temps Conspirator, quelques remarques aussi à propos d'un certain sociologue...
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Lun Avr 25, 2016 2:22 pm

@ Conspirator:
A la demande de D. Jacobs (à la demande de R. Dericquebourg), merci de bien vouloir supprimer le lien de téléchargement ci-dessus (je ne peux plus éditer mon post moi-même): il semblerait, contrairement à ce qu'il pensait, que les textes soient réservés en vue d'une publication ultérieure.
Désolé de ce contretemps.
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Conspirator » Lun Avr 25, 2016 4:35 pm

Fait.

Bien sûr le publi-reportage de Massimo Introvigne sur les Témoins de Jéhovah en Italie, pourtant tiré du colloque, va rester tranquillos sur le site du Cesnur pendant tout ce temps, et ne subira pas de réclamation de copyright, n'est-ce pas monsieur Dericquebourg ? :D
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar jean_reload » Mar Mai 24, 2016 9:47 pm

Tient, paru dans une alerte Google :

Jehovah's Witnesses
Mises à jour quotidiennes ⋅ 21 mai 2016
WEB
Horizons Chrétiens
Digital Commons @ ACU - Abilene Christian University
Announcing the book by Bernard Blandre on a century of history of the Jehovah's Witnesses. Bernard Blandre, professeur l'histoire, agrégé. Bernard ...


Le lien renvoi à : http://digitalcommons.acu.edu/horizons_ ... 1/iss48/5/

et un clic sur le nom de Blandre ouvre : http://digitalcommons.acu.edu/do/search ... xt=6077772

Avec comme co-auteurs du sieur Blandre : Yann Opsitch, Stéphane Bilak, Jacques Nesbitt, Fausto Salvoni, Jean-François Mayer, Emile Nicole et al.

Vous en connaissez quelques uns?

C'est un truc du ACU ou ABILENE CHRISTIAN UNIVERSITY : http://www.acu.edu/

ACU is a national leader in Christian higher education and a place where students, faculty, staff, and alumni make a real difference in the world.
L'Abilene Christian University (ACU) est une université privée située dans la ville d'Abilene (Texas) et affiliée aux Churches of Christ. Fondée en 1906 sous le nom de Childers Classical Institute, elle compte aujourd'hui environ 5000 étudiants. (WIKI)

Pour Blandre, serait-ce une opération reconnaissance anglo-saxonne? :lol:
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Mar Mai 24, 2016 10:25 pm

Je connais bien Emile Nicole, je l'ai eu jadis comme prof d'exégèse de l'Ancien Testament (et accessoirement d'hébreu, d'ougaritique, d'araméen et de syriaque) à la Faculté libre de théologie évangélique (FLTE) de Vaux-sur-Seine. Son père Jules-Marcel Nicole, autre sommité évangélique qui enseignait à l'Institut biblique de Nogent-sur-Marne, avait aussi pondu, parmi beaucoup d'autres choses, un petit opuscule sur (et contre) les TdJ. Mais là, si j'ai bien lu, E. Nicole cause de la guerre dans la Bible, ça n'a rien à voir avec les TdJ...

N.B.: vérification faite en suivant les liens, la participation commune d'E. Nicole et de B. Blandre à "Horizons chrétiens" (revue de "l'Eglise du Christ", une des innombrables sectes-dénominations-missions évangéliques américaines, cf. https://en.wikipedia.org/wiki/International_Churches_of_Christ) remonte à 1985... Si je suis bien, c'était une organisation particulièrement autoritaire et exclusive à l'époque (!), elle a (aussi) été épinglée en France pour "dérives sectaires" dans les années 1990, mais ça se serait arrangé dans les années 2000 avec la mise à l'écart du chef (2003) et son exclusion (2006).
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar jean_reload » Jeu Mai 26, 2016 8:44 pm

All right, merci. :D
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Re: Bernard Blandre, Président de l’AEIMR en 3

Messagepar Narkissos » Jeu Mai 26, 2016 10:25 pm

@ Jean:
Je t'ai répondu sur Nicole parce que je le connaissais personnellement, mais de ce que j'ai vu sur Internet il ressort que Opsitch, Bilak et Salvoni sont des auteurs "maison" (des "Eglises du Christ"); Nesbitt est un évangélique (d'une autre dénomination semble-t-il) spécialisé dans le créationnisme, seul Jean-François Mayer est un chercheur indépendant (mais controversé) sur les "nouveaux mouvements religieux" (et pote d'Introvigne), comme B. Blandre: voir sa page Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_Mayer et son site perso: http://www.mayer.info/

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